Стенограмма общего собрания СНТ «Звезда» 3 августа 2013 года

Докладчик по газификации: Вот девушка снимает (показывает рукой)

Щетинин: Надо же разрешение спросить…

Докладчик по газификации: Да ладно, мы не гордые.

Из зала: Да пускай снимает.

Бабакова: Здесь закрытый объект что ли?

Из зала: Засекречено!?

(Возражений на съёмку не последовало, вопрос не поднимался в течение всей работы собрания).

Докладчик по газификации: Итого получается, вот такая картина у нас. Поэтому есть другое предложение: чтобы вот эти деньги … Из практики, сложившейся в нашей стране, не знаю, я не был за рубежом … Если собирать эти деньги прямо сейчас, то первое действие – нужно собирать документацию согласно перечню. На сайте Мособлгаз  этот перечень есть. Нужно исходно-разрешительную документацию собирать и сдавать в Мособлгаз и получать Технические условия. Это обычно затягивается на ночь. Если Вы сейчас скажете «мы хотим», и начали собирать документацию, обычно это растягивается на год, хотя документы там не сложные, то одно, то другое,  вот. Потом начинается процедура получения Технических условий. Обычно,  сразу могут документы не принять, находят какие-то недостатки, замечания. То есть ещё на полгода растягивается процедура. То есть, года через полтора, если начать собирать документы с понедельника, со вторника, — года через полтора у вас, возможно, будут Технические условия.

Из зала: Как ускорить этот процесс? Ускорить этот процесс возможно?

Докладчик по газификации:: Взятку что ль дать?

Из зала: А если через два года подорожает – всё по новой?

Докладчик по газификации: Это не ко мне…

Из зала: Не подорожает, это документационная система.

Докладчик по газификации: Получите Технические условия, следующий шаг – нужно делать топографическую съёмку всех ваших 100 гектаров и того участка, это магистрального трубопровода, то есть 2 метра в длину и, как минимум, 20 метров  в ширину, то есть 40 метров…

Из зала: Глубина  — какая?

Докладчик по газификации: Проектная глубина обычно до 1 метр 80 сантиметров, по факту кладут поменьше, конечно. Траншея роется 1 метр, кладётся трубопровод. Я имею ввиду, получите технологические условия, там через полтора-два года и запустите процесс топосъёмки, потому что землеустроительная компания не имеет топографическую съёмку, несмотря на то, что это ваша территория. Это всё такое… Закон запрещает это делать. Съёмка ста гектаров может растянуться на год. Потом это согласовывается и тэ дэ и тэ дэ. Потом начинается процедура проектирования газоснабжения наружного, и газоснабжения внутреннего, в принципе – то же. Тех, кто собирается газифицироваться, практически будут обходить, согласовывать размещение газового оборудования, каналов, дымоходов. Оборудование – это котлы, плиты, газовые счётчики. Несмотря на дальнейшее развитие событий,  вы все начинаете думать с сегодняшнего дня, какой котёл вы будете выбирать, марку, модель, мощность. Они есть настенные, напольные. Плита не играет роли, расчёт будет сделан из обычной 4-х конфорочной плиты с духовкой. Поставить  4-х конфорочную плиту никто не запретит. Марку, модель, мощность котла настенно-напольного, места  размещения – вы должны уже думать об этом. Всё равно вы к этому придёте —  с нами или с другими. Ну, вот и тэ дэ. — проектирование газоснабжения наружного, внутреннего. Потом всё это сдаётся в Мособлгаз на проверку. Процедура длинная.

Из зала: Сколько всего лет?

Из зала: Пять лет!

Докладчик по газификации:  Потом начинается процедура прохождения экспертизы этого проекта, может до 6 месяцев.

Из зала: А Вы, вообще, завершали эти проекты?

Из зала: В общем, это уже, наверное, не 50 миллионов, а миллионов 80!

Докладчик по газификации:  То есть, получение разрешения на строительство – местная администрация даёт, посёлок Воровского … И заключение договора со строительно-монтажной организацией на работы. Метраж большой, тоже всё не быстро. И потом сдача этого газопровода контролирующим органам, и при наличии одного потребителя может быть осуществлён пуск газа. Я думаю, что кому-то не надоест в это играть, и один потребитель найдётся …

Из зала: Вот «Виктория» есть…

Докладчик по газификации:  Есть другой вариант, абсолютно … Почему не задаёте вопросы?

Продолжительный шум в зале.

Из зала: Я задала Вам вопрос: Технические условия – это какая часть от 50 миллионов? Или все 50 миллионов надо сдать? Это первый вопрос. Второй вопрос: сколько лет ваша организация, компания занимается этими работами? Если Вы говорите — там могут ошибки быть, там могут ошибки быть … Если вы долго этим занимаетесь, то какие могут быть ошибки? Увеличение на полгода, а через полгода, а через полгода ещё будет на полгода. Следовательно, через 10 лет у нас стоимость газа увеличится в 10 раз?

Докладчик по газификации:  Давайте, я со второго начну. Значит, насчёт ошибок. Проект на самом деле очень большой, огромный. И везде работают люди, не машины, к сожалению. Могут ошибиться, что-то просмотреть …

Из зала: За такие деньги, за бешеные деньги?

Докладчик по газификации:   Какие деньги?  Проектировщики какие деньги получают?

Из зала: А Заказчиком кто будет выступать?

Докладчик по газификации:   Вы …

Тот же голос из зала: Правление?

Докладчик по газификации:  Подождите, мы к этому вернёмся.

Из зала: Вы говорите медленно и долго …

Из зала: Я так понимаю, у Вас есть другой вариант, говорите.

Докладчик по газификации:   Я что хочу сказать, все вопросы ваши правильные. Насчёт ошибок — и люди ошибаются, и часто меняются требования в Мособлгазе. Мы документы делаем сегодня, завтра отвозим, а там другие требования, поэтому. Так чтобы сразу проскочить – это очень хороший вариант. Вот смотрите, из практики получается, если мы, как подрядчики, приходим в садоводство, мы начинаем затраты … Говорим: давайте денег. Все начинают спрашивать – А сколько? Непонятно же, насколько человек делить эти 50 миллионов. Сегодня вас 100, потом 200, потом 300 … Начинаются какие-то там претензии финансовые …

Из зала: Скажите, пожалуйста, какой процент первоначальный?

Докладчик по газификации: Я на это и отвечаю – начинаются претензии, непонимание. Вы думали, что эти деньги – за всё, а вот надо от  уличного в дом заводить …

Из зала: А в дом заводить – за деньги? Отдельно?

Докладчик по газификации:  Конечно.

Из зала: Вы второй вариант рассказывайте.

Докладчик по газификации:  Я и рассказываю. Начинается много вопросов, претензий к подрядчику. Садоводы между собой начинают ругаться. Кто-то сдал одну сумму, кто-то не смог сдать эту сумму. То есть,  допустим, договариваются, что первый взнос, допустим, по 100 тысяч или по 50 тысяч. А у кого-то нет возможности, он сдаёт 30 тысяч, начинается ругань, ссоры. Идёт такая войнушка. И мы решили в нашей компании, проще предложить другой вариант. Мы его освоили и запустили в нескольких хозяйствах. Этот вариант такой: Мы своей финансовой компанией строим газопровод сами, абсолютно сами все эти 17 километров. Это будет газопровод магистральный до вашего хозяйства, и газопровод, который пройдёт по всем вашим улицам, то есть 15 километров.  Это будет только уличный газопровод. Газопроводы внутренние, вводы, цокольные, внутри помещений ваших зданий мы не будем строить за эти деньги.  Когда будут  построены уличные газопроводы, когда будет пущен туда газ, ну и, в принципе, когда это можно будет попробовать на более раннем этапе, запустить эту процедуру,  когда будет разрешение на строительство, когда будут строительно-монтажные работы, каждый из вас индивидуально будет получать технические условия в газовом тресте, в Ногинске уже, или кого-то наймёт там получать эти условия. Индивидуально заказывать эти условия, индивидуально заказывать проект для своего дома, индивидуально заказывать строительно — монтажные работы и это индивидуально оплачивать будет. И, вот это приблизительно будет …

Из зала: Вторая накрутка будет …

Докладчик по газификации:   Спасибо. За то, что помогаете и поддерживаете. Вот эта стоимость от уличного газопровода, получение ТУ, проект, согласования все, строительно-монтажные работы в зависимости от того, какой у человека дом, где он размещает оборудование, бывает  там … от длины дома, грубо говоря. Бывает там дом от забора 2 метра – одна цена. Кто-то там 30 метров, кто-то там на второй этаж что-то там хочет поставить – цена меняется. В среднем, вот этот комплекс весь: ТУ, проект и строительно-монтажные работы усреднено можно сказать,  порядка 100 тысяч рублей усреднено. То есть мы готовы построить за свои деньги уличные газопроводы и …

Из зала: Также 50 миллионов рублей!

Докладчик по газификации:  Не слышно из-за  шума в зале …

Из зала: Я так поняла, что это с согласованиями, со всем, со всем.

Докладчик по газификации:  Конечно, я говорю, что вы трубу  — стоимость метра полиэтиленовой трубы для газа, в Интернет зайдёте, найдёте, полно компаний.  Труба там 100 рублей стоит. Подключение от уличного газопровода у кого-то будет дороже и тэ дэ. Кто-то захочет провести к бане и тэ дэ. Стоимость проекта и строительно -монтажных работ будет больше. Мы готовы, наша группа компаний – 4 компании, 4 частных юрлица – мы готовы этот газопровод построить, и потом, в зависимости от того, сколько будет человек, разделить вот эту стоимость, получить от вас деньги и дать согласие, нотариально заверенное,  на врезку.

Из зала: Простите, можно ещё раз такой вопрос:  Вы сейчас строите уличный водопровод, даже если мы не хотим, неважно. Вы его всё равно строите. Вы оплачиваете …

Другой голос из зала: За наши деньги, Вы что — за наши деньги.

Из зала: Нет,  подождите. Я понимаю, что вы сейчас вкладываете деньги, строите этот уличный газопровод, а потом оказывается: всего 2 человека хочет  себе к дому врезать. Соответственно, 100 тысяч он платит или 100 тысяч плюс 50 миллионов?

Шум в зале, говорят все…

Из зала: Подождите мне совсем непонятно, вы собираетесь строить … Можно я задам вопрос?

Докладчик по газификации:  Конечно.

Вопрос: Вы собираетесь строить газопровод за свои деньги, — верно?

Докладчик по газификации:  Я не знаю – что вы собираетесь.

Тот же голос продолжает:  Нет, Вы нам предлагаете … Подождите. Первоначально был разговор – Вы говорили, 50 миллионов и 15 лет – для согласования! Я обратно говорю, округляю …

Докладчик по газификации:  Быстрее получится …

Тот же голос, продолжает: Я не знаю, сколько получится

Докладчик по газификации: Я не пугал вас сроками.

Тот же голос из зала, продолжает: Вот 50 миллионов рублей и 10-15 лет согласований. Теперь, подождите,  я образно говорю.  Теперь Вы говорите: есть второй вариант. Мы построим газопровод сами. Вот интересует: мы должны вкладывать какие-то деньги на это строительство. Если мы не должны, и к вам никто не подключится. Каков наш риск? Не придёте ли вы к нам и скажете, что вы теперь обязаны это сделать, то есть  — оплатить? Дальше, сколько это будет стоить и сколько это займёт времени? Опять 10-15 лет? Или как – бы …

Докладчик по газификации:  Я вам скажу. Значит, по срокам – надо рассчитывать на 3 года. Быстрее – даже обещать не буду, чтобы вы потом меня не разорвали на части. Нет, если – вы по второму варианту двигаетесь сами, а нас нанимаете на какие-то работы …

Тот же голос из зала, продолжает: Мы делаем всю документацию сами, а вас нанимаем на какие-то работы. Я не поняла разницу между 1-м и 2-м вариантом, если честно.

Докладчик по газификации:  Разница очень простая: вы платите деньги, когда у вас  — за забором газ.

Тот же садовод, продолжает: То есть вы занимаетесь всем комплексом работ? Согласовываете, строите,  да? —  Это второй вариант. А первый?

Докладчик по газификации:   Первый – это вы занимаетесь сами.

Тот же голос, продолжает: Мы занимаемся, а вы строите?

Докладчик по газификации:  Если вы нас наймёте.

Тот же голос из зала, продолжает: Понятно. Вот это было изначально непонятно.

Другой голос из зала: Непонятно, чем отличаются два варианта.

Докладчик по газификации:   Пока мы не компенсируем все свои затраты …

Из зала: То есть вы будете хозяином, эксплуатировать…

Докладчик по газификации:   Эксплуатирующей будет организация, имеющая на это лицензию.

Общий шум в зале…

Из зала: Простите, а вот если вы построили общую магистраль, а никто не захотел врезаться, или – врезайся,  кто хочет?

Общий шум в зале…

Щетинин: Тихо, дайте сказать. Для справки – наши соседи «Виктория» согласились по 2-му варианту. Соседи «Луч», «Радисты» тоже к нам подсоединились. Поэтому сейчас создано юридическое лицо, которое будет, значит, строить, проектировать, согласовывать все эти вопросы, в течение двух-трёх лет это всё произойдёт, газ будет здесь. Нужно принципиальное решение собрания, значит, будем мы поручать юридическому лицу эти вопросы делать или не будем. Потому что …

Голос из зала, перебивает выступление Щетинина: По второму варианту – «сажают на иглу» …

Щетинин: На какую иглу?

Общий шум в зале …

Щетинин:  Я член правления Щетинин. Я занимаюсь газом год. Я бывший вице-президент «Сибура». Я сам газпромовец. Мне газ нужен, поэтому я его буду проводить. Сейчас – решение собрания. Необходимо определиться. Не обязательно – кто хочет, а для ваших внуков, правнуков, кто продать, значит, кто захочет продать, — сразу цена участка будет возрастать, когда здесь газ. Я веду маркетинговые исследования. Здесь пройдёт дорога скоро между Вишняками и Электроуглями. Будет съезд на Носовиху, за 15 минут будете доезжать от кольцевой дороги. Поэтому проект, значит, рассчитан, выверен. Поэтому, если хотите, голосуйте, не хотите – не голосуйте.

Из зала: Извините, можно Вас спросить как члена правления. Вот Вы говорите о газе сейчас. Желающие, пройдитесь по нашим участкам. Здесь масса участков, дома на которых… Какой газ – подойти к ним невозможно. У нас нет хорошей воды, идёт ржавая, у нас в этом году дороги – нельзя проехать. Почему мы не говорим о вещах, которые существенно необходимы. Газ нужен небольшому количеству. Как это отразится на всех остальных садоводах? Все улицы заливает, а мы говорим о газе!

Щетинин: Подождите, подождите. Почему Вы перекидываете на другое?

Общий шум в зале…

Щетинин: Надо принципиально решить. Какой проект договора? Нет, ещё общее собрание должно решить, проводить газ или нет.

Продолжительный шум в зале…

Из зала: У нас это собрание не подготовлено со стороны нашей администрации, — как все другие. Приходишь на собрание, начинается девятый вал: куча вопросов, на которые администрация не может ответить. У нас к вам просьба такая: сначала прорабатывайте вопрос конкретно, сколько стоимость с участка…(Далее неразборчиво из-за шума в зале).

Ковалёва-Ганина: Пожалуйста, тихо! Подождите, товарищи! Да подожди ты, Коля, ну сил нет. Ну, я что пытаюсь сделать – тебя одного успокоить. Нельзя же так! Потому что ты не замолкаешь. Значит, половина повестки дня у нас практически исчерпана. И сейчас надо голосовать — да или нет.

Общий шум в зале…. За что голосовать?

Ковалёва-Ганина: Подождите, подождите. Для этого надо выяснить: правомочно собрание вопросы решать или нет. Докладываю, счётная комиссия доложила: 23 уполномоченных и 43 члена СНТ, всего присутствующих 66 человек. Если считать всех уполномоченными, то мы можем работать дальше. Конечно, 23 уполномоченных на 13, которые он представляет, — это мало. Решайте, мы всех считаем уполномоченными или не считаем?

Общий шум из зал … Голоса «Нет», вопрос очень сложный…

Ковалёва-Ганина:  Так. Мы считаем, что собрание у нас неправомочно решать вопросы?

Из зала: Так! Так!

Ковалёва-Ганина: А тогда, спасибо за внимание. Подумайте, сейчас у нас вопрос – газификация, который, в принципе, решаете только вы, которые хотите газа.

Из зала:  Ну, этого мало народу хотят!

Ковалёва-Ганина: Второй вопрос – это магазин, который интересует абсолютно всех. Хотите вы его заслушать и решить? Решайте. Значит, нам надо принять, что все присутствующие являются уполномоченными. Тогда нас будет считаться 880 с чем-то человек.

Из зала: Нет! …Нет! …

Ковалёва-Ганина:  Решайте, после того, как я скажу очень благую вещь. Очень хорошую для всех нас, и расходимся, благодаря друг другу. Или всё-таки продолжаем и заканчиваем собрание?  Кто за то, чтобы принять решение, чтобы считать всех присутствующих уполномоченными? Счётная комиссия, надо, кстати, выбрать. Наверное, тех, которые регистрировали. Голосуем, кто  Против?

В зале шум, крики…: Подождите, мы сейчас примем решение, что все …  Не знаем, вопрос какой. Три человека должны решать, что ли? … За 1000 человек – чтоб 20 человек решали?!

Ковалёва-Ганина:  12 человек  Против.  Подождите кричать!!! Ребята, каждые два слова  — гомон. Всё это быстро, всё мы можем сделать за полчаса. Продолжаем собрание? Президиум: Я, Алексей Евгеньевич и секретарь Ольга Владимировна.  Другие предложения есть?

Собрание: Нет.

Ковалёва-Ганина:  А теперь благая весть, её доводит Ольга Владимировна.

Рунова:  Доводит до сведения, что скоро будет автобусная остановка в 100 метрах от поворота. Автобус будет социальным.  Из Ногинска через Электросталь до Электроуглей.

Ковалёва-Ганина:  Так, давайте закончим газовый вопрос. Мы много чего слышали. Быть газу здесь?

Из зала: Нет! … Пока нет.

Ковалёва-Ганина:  Кто за то, чтобы газу быть? Тихо! Не надо каждого мнения. Чтобы быть?

Из зала: Смотря какая цена будет на газ …

Общий шум в зале, возгласы – Зачем некоторым делать газ, у них такие трущобы. Компания все суммы разделит на всех вас.

Ковалёва-Ганина:  Кто за то, чтобы газа не было?

Из зала: …Пока не было! … Ничего непонятно всё равно!… Как и что оплачивать будем? … Ничего не ясно!

Ковалёва-Ганина:  Кто воздержался? Воздержались трое. Не знают – не туда, не сюда.

В зале общий шум, говорят все. Выкрик:  22 уполномоченных решают!

Ковалёва-Ганина:  Получается, что против  – больше. А воздержавшиеся?

Из зала: Надо делать Общее собрание!!!

Из зала: Мы же ни за что не платим, проводят они газопровод, а потом, по мере подключения, мы платим за всё.

Ковалёва-Ганина:  Мне кажется, что как только здесь появится труба, как появится труба, желающих будет невероятно много….Мне так кажется.

В зале общий шум…

Из зала: Всё зависит от цены. Собрание волнует вопрос: Если садоводу не нужен газ, и он не будет подключаться, сколько он будет платить?

Из зала: Такой садовод ничего не будет платить.

Шум в зале…

Из зала: По второму варианту – если я подключаюсь, плачу за метраж, за котёл и другое – это всё?

Ковалёва-Ганина:  И часть того, что было затрачено на строительство магистрального и уличного газопровода.

Из зала: Вот именно, Конечно!

Общий шум в зале….

Из зала: Давайте дальше! … Мы так никогда не разойдёмся.

Шум в зале более 2-х минут

Ковалёва-Ганина:  Следующий вопрос  (кричит:) Мы подходим к какому итогу? К чему пришли? Заключать Договор? Второй или первый?

Из зала: Ничего подобного!

Общий шум в зале …

Ковалёва-Ганина:  Кто за то, чтобы …

Из зала: Надо подумать! …  Каждый садовод должен подумать! … Каждый садовод должен принять решение

Общий шум в зале …

Садовод (не представилась): Тихо, одну секундочку. Со мной сидел мальчик, который пришёл вместе с этим товарищем… Я его спросила. Мальчик, оказалось, пришёл с газовщиком (Представителем Мособлгаза). Я его спросила: Что получается? Если вы вкладываете деньги, газопровод построили, а потом мы не захотим, — вы рискуете? Он мне озвучил такую цифру: если будет вот, они уже построили, а потом нас захотело меньше 20% (садоводов), то это нам подключение обойдётся не в ту цифру, которую нам сказали. Он мне назвал 300 тысяч. Если нас будет больше, то цифра будет уменьшаться.

Ковалёва-Ганина:  А кто может меня заставить, меня, которая голосовала против газификации, заставить оплачивать 300 тысяч? Никто!

Общий шум в зале …

Ковалёва-Ганина:  Следующий вопрос повестки дня

Общий шум в зале …

Ковалёва-Ганина:  Вот, когда каждый перестанет разговаривать,… девушки, посмотрите, вы сами себя не слышите.  Следующий вопрос.

Из зала: Так что, мы приняли или не приняли? Непонятно, ерунда какая-то!

Ковалёва-Ганина:  Проголосовало За больше, чем Против.

Из зала: За какой вариант?

Ковалёва-Ганина:  За вариант  — заключать договор, начинать процесс газификации.

Из зала: Какой вариант?

Ковалёва-Ганина:  Я думаю, что второй. Есть фирма, которая предлагает – они делают трубу. Мы видим эту трубу, радуемся. …

Из зала реплики: …Не радуемся,… Они заставят нас платить такие суммы! … Конечно, лишь бы протолкнуть свои законы …  Они по второму варианту заставят нас  платить не 300 тысяч, а 700 тысяч …

Общий шум в зале …

Щетинин: Идите отсюда, не мешайте собранию!

Общий шум в зале …

Ковалёва-Ганина:  У нас закончился вопрос.

Из зала: Он и не начинался …. Шум в зале … Все против второго …

Ковалёва-Ганина:  Фирма плотит! Правление не занимается вопросом газа. Второй вопрос повестки – покупка навесного оборудования.

Из зала: Давайте  — про магазин!

 

Добро пожаловать!
Погода
Архивы
Посетители сайта
Посетители: 1 гость