По очистке снега

На заседании Правления от 15.11.2015 большинством голосов было принято решение чистку снега по заявкам садоводов не производить. Чем было аргументировано такое решение?

Первое: найдутся недовольные среди садоводов, живущих в конце улицы, и будут скандалить на почве того, почему целую улицу они должны чистить за свой счет, а другие, живущие ближе к Центральной (Восточной, Западной), будут ездить бесплатно по очищенной улице. Второе: найдутся недовольные качеством очистки снега. Третье: при нерегулярной очистке трактор может не справиться с большим объемом снега.

И четвертое: сломался штуцер гидравлического привода, Юнкин В.А. временно приварил его, но гарантий, что он вновь не сломается нет, и купить запчасть не представляется возможным.

Контраргументы были не менее весомые. На Общественном Совете №23 Тарасов Г.В. напомнил членам Правления, что, согласно п.1.4 Устава СНТ «Звезда» «основной целью СНТ «Звезда» является:

— обеспечение нормальных условий для труда и отдыха садоводов и членов их семей;
— организация предоставления услуг садоводам и членам их семей».

Следовательно, Правление должно стремиться удовлетворить потребности садоводов в очистке снега. А принятое решение — антинародно. В общем, вплоть до 23-го Общественного Совета копья ломались, решение Правления осталось неизменным.

Но через неделю, к Общественному Совету №24 штуцер нашелся, также как и порванный ремень какого-то привода. По причине чего Гаврилов А.Д. и Юнкин В.А, посовещавшись, предложили Правлению все же вернуться к рассмотрению вопроса по очистке снега. Условие Юнкина В.А. — 40% от полученной прибыли. Предложение Гаврилова А.Д. — оплату брать за час работы трактора при стоимости часа 350 рублей.

И еще одна проблема — кто-то должен взять на себя организационные функции — прием заявок, выезд на место очистки и оценка сложности предстоящих работ.

Короче говоря, вопрос по очистке снега пока что остается открытым. По решению Общественного Совета открываем голосование по двум вопросам: «Как должен формироваться тариф на очистку снега?» и «Какой процент должен получать тракторист?». Переходим по ссылке и голосуем. Комментарии, свои предложения оставляем здесь.

49 комментариев to “По очистке снега”

  • Аватар Dachnik43 says:

    Послушаешь и диву даешься, сколько же «продуктивных» идей рождается у людей от безделья на старости лет……. Во первых по сути предлагается заняться коммерческой деятельностью, чем снт не имеет права заниматься, так более того предлагается это делать не с привлечением сторонних ресурсов , а за счет уже собранных средств как то , сданные взносы :на трактор, чистку дорог, на ГСМ , з/п сотрудникам и т.д . «масло масляное» Будьте тогда последовательны господин «коммерсант» , взымайте с тракториста арендную плату за то что эксплуатирует общественное Т/С и зарабатывает себе деньги , делите прибыль между теми кто сдавал деньги на трактор, или слабо? А может просто «за въезд» мало зимой прилипает , надо еще доп. кормушку на зимний период придумать?? Вот держите, — очередной «бизнес-проект» для наивных садоводов , купили в собственность технику чтобы не нанимать чужую , теперь нанимаем ее сами у себя!. Все довольны, особенно те 90%+ кто зимой вообще не живет, а приедешь раз -гони 350р чтоб на дачу взглянуть, два- уже 700 р и т.д….
    Так что терпения и убедительности г-ну Кальяну, -чистить нужно все где ступает нога человека и все бесплатно, хотя бы для того чтоб охрана не на печи всю зиму грелась а осуществляла поуличные обходы как положено. Либо продавайте нафиг этот трактор если лень работать и упраздняйте должность тракториста, на вырученные деньги можно еще зим 10-15 каждую неделю нанимать нормальный грейдер который за день очистит все улицы до земли, и не будет кормить байками про штуцер, шпильки и прочее.. 😛

  • Аватар Алексей says:

    Мечты сбываются.Сбылась и эта — мечта Веры Николаевны: детская площадка работает по воскресеньям с 12-00 круглогодично. Дороговато, правда, да и детишки совершеннолетние по виду. Но для детей ничего не жалко. Для них «всё включено», Анталия отдыхает — тепло, светло, дом на природе, чай/кофе/пирожки, баня, охрана. И даже трактор с топливом. И зарплата капает. — Всё по смете и «прозрачно». Всё у них есть, но снег зимой чистить? да ещё и качество работ контролировать? – это услуги, значит, — сверх сметы. Дело к Новому году? Пора бы о премиях подумать — Штуцер по Интернету нашли – благодарность от председателя, «старого дурака» (сам признался — большой секрет !). В поисках штуцера объздили 70 км, потом ещё больше ста. Президент опоздал с посланием, в котором намекнул об интернет-торговле: это для «наших детишек». Есть, конечно, среди садоводов, кто обманываться рад в отношении этих миловидных, пока они перед ширмой. А что за ширмой, названной общественным советом, правлением? Не удивляйтесь, — там тоже площадки, но для взрослых: производственная (для сжигания ТБО), торговая (для смешанной торговли), КПП, ТП и т.п. Дачник43 в одном только неправ: коммерческая деятельность в СНТ возможна, если её зарегистрировать, но тогда – налоги платить, да и доходами делиться с «основной массой».

    • Аватар Dachnik43 says:

      Так я и имел ввиду, что не имеет права заниматься в тех вариантах как было озвучено на видео и вынесено на обсуждение. Именно потому, что налоги платить и как поговаривал Лившиц,- «делится надо», а если по хорошему, то надо заключать договора , и подписывать акты об оказании услуг и т.д , вообщем отдельное управление дорожным хозяйством открывать со своей бухгалтерией и прочим, в том числе хаосом и очередью после каждого снегопада, а как эти «управленцы» работают,- пока одного/двух оформят, весна придет..
      Так что определенно чистить надо в дежурном режиме 1-2 раза в неделю ,бесплатно! и там, где садоводам это необходимо , а не только на центральных улицах , иначе какую там еще зимой «работу работать» этим «нашим малышом» ? и не думаю что в трудовом договоре тракториста , если он вообще имеется, указано что его участок работ по очистке от снега – это «центральная улица» , а за остальное надо взымать доп. плату , а платили/платят дачники взносы между прочим за все про все одинаково, и те кто на центральной живут и те кто с электрички топают и пробираются по колено в снегу по своим радиальным ….
      И кстати раз уж о коммерческой деятельности заговорили, — платный въезд для грузовых- это как у нас юр. оформлено? Деятельность , бездеятельность может быть просто незаконное предпринимательство? На каком основании берут плату за проезд по дорогам общего пользования? По какой причине нельзя бесплатно проехать на той же газели к своей частной собственности? Почему председатель дает указания охране кого пускать а кого нет ? Не нарушает ли это все конституцию РФ в той ее части касаемо свободы перемещения граждан? Почему в Москве повсеместно во дворах сносят шлагбаумы, а мы покупаем новый? «Систему платон» тока пытаются внедрить на гос. уровне, а мы уже который год платим +20% к цене машины с землей, для того чтобы завезти грунт к собственному участку ? Теперь вроде как юрист есть , может пояснит с точки зрения Закона , а не той ерунды которую могут под диктовку «наголосовать» 30-40 бабушек на ОС

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    Ну, опять снова здорова. Прокомментировали, долг выполнили и всё,моя хатка с краю …(Что делать та,как ситуёвину разруливать,предложить забыли.)Всем нам хорошо известно, что наш председатель человек не простой. Что ночами не спит всё думает,размышляет о нас с вами,как наш быт улучшить.А вы,господин Дачник43, его КОММЕРСАНТОМ обзываете.НЕ стыдно.:roll: Что касается собранных взносов(а за счет уже собранных средств как то , сданные взносы :на трактор, чистку дорог, на ГСМ , з/п сотрудникам и т.д .)Это всё собиралось и собирается для уборки(в данном случае снега)с центральных улиц.И я может чего не понимаю,но согласен с тем, что пока на общем собрании не принято решение чистить все улице на СНТ(даже в целях пожарной безопасности,ну и чтоб охране патрулировать наше СНТ было легче)садовод приезжающий зимой к себе на участок имеет право воспользоваться услугами трактора по расчистке снега,от центральной улицы до своего огорода,внеся при этом оплату в кассу СНТ,в которую входит оплата затраченного топлива(примерно 100 грамм для улицы в 10 домов)моторесурс ОБЩЕГО трактора и да, доп.поощрение самому трактористу(всякий труд должен быть оплачен)Но это не должна быть сумма в 350р..И не 40% отстегивать трактористу.Цель должна быть- не заработать на садоводах и их технике,а помочь в достижении отдыха.Маленькая з.п. у тракториста?Простите, мы с вами утверждали на летнем собрании именно эту з.п.,просили бы больше,обоснавали бы.А то на собрании хотим показать какие мы молодцы,готовы за копейки ботрачить,(не то что некоторые)а теперь нам з.п. мало, хотим ещё…Но и мы их не рисуем(и как любит говорить наш руковадитель СНТ:» НЕ ВОРУЕМ» ;-)).
    В общем и целом, лично мне все предельно понятно.Был тариф 50р.пролёт(хотя я предлагал и продолжаю считать,что 30р.впооолне достаточно).Могу обосновать.Зимой с 2013-2014гг.лично мной и нашим электриком А.Сорокиным был поставлен эксперимент.Мы залили поооооолный бак,салярки(под завязку) в наш с вами трактор,посадили туда тракториста,тогда это был Борис,и отправили его,под нашим чутким присмотром, чистить снег.Проработали три часа(специально чтоб это был не час,а побольше)приехали к правлению,и,о чудо,в бак влезло только три литра топлива.Т.е. за час-литр.И при этом на каждую улицу он тратил примерно шесть минут времени.Теперь представим тариф 30р участок и пришедшего в правление садовода(или члена его семьи),просящего почистить ему улицу до его дома, который 10-ый по счёту от центральной.30р множим на 10 пролетов =300р человек должен внести в кассу СНТ.(да, забыл сказать, что при тарифе в 50р.пролёт 10р. предполагалась премия трактористу т.е.1/5ая часть, а не 40%)Т.е. в моём примере из 300р. 60р. трактористу в премию(10 заявок обслужил 600р.к з.п.есть,на мой взгляд, нормально,как говорится: «курочка клюёт по зёрнышку»).Далее,мы знаем,что на улицу он потратит 6 минут времини. За шесть минут трактор израсходует 100грамм топлива.Это 3р60к по цене Лукойл 36р за литр.Итого:300-63.6=236р40коп остается на расход моторесурса(10 заявок обслужили и получили дополнително на обслуживание трактора 2364р.).На мой взгляд, более чем…(правители, хватит жадиться). Теперь давайте представим, что наш садовод не приезжал всю зиму на дачу: улицу замело по калено,снег слежался и простым отвалом не справиться.На этот случай у нас куплена,назовём её,снега молотилка и отшвыривалка.Да в этом случае надо навесить на трактор доп.огригат,да и сам огригат имеет свой мото ресурс.Ну и довайте в этом случае умножим тариф в двое,тем более трактор теперь должен вращать дополнительные валы,и пробираться по целине(а это доп.расход топлива и нагрузка на НАШЕГО малыша и работа тракториста). НО это будет 60р за участок, а не 350р.за шесть минут.Да,конечно, найдутся такие работники которые будут говорить,что молотилка и отбрасывалка слабая, что она не тянет,что там постоянно срезает какой-то болт и т.д. и т.п. Но я уже это всё слышал про измельчитель веток.Он тоже был слабым, постоянно там что-то ломалось,засорялось и вообще он был не такой, как надо, пока Сорокин А.не донес до СНТ, что мульча(опилки от измельчителя)стоит на рынке 450р мешок(сразу хочу успокоить общественность, что факт продажи мульчи на нашем СНТ не зафиксирован).До сей поры, её могли забирать все желающие(надеюсь, так будет и дальше. К слову, сказать,что во время работы трактора с измельчителем на холостых оборотах(больше не надо и так отлично справляется),расход топлива составляет литор-час.(данный факт проработан мной и А.Сорокиным)
    Итак,по существу данной проблемы(чистка снега), хочу предложить правлению предоставлять возможность садоводам чистить свои улицы НАШИМ ОБЩИМ трактором.С взыманием минимальной платы за эту услугу: 30р. за участок, проходя отвалом,и 60р.,если необходимо подключить молотилку-отбрасывалку.(ну, или 50р.и 100р.,соответственно, если вы жадины).Тем садоводам, которые живут в конце улиц, можно только предложить договариваться с соседями о совмесной оплате почистки своих улиц. Ну, или просто чистить их самим и радоватся за соседей.В худшем варианте- передвигаться по сугробам.(Второе: найдутся недовольные качеством очистки снега). Хочется напомнить, что мы живём в стране, в которой всегда найдутся недовольные.И они найдутся быстрее, если ничего не делать.(Третье: при нерегулярной очистке трактор может не справиться с большим объемом снега.)эту проблему, надеюсь, мы с вами преодалеем теперь на практике.Ну, а штуцер благополучно найден и ,как мы слышали, установлен.
    А вообще лучше
    Ну, и уж,если затронули вообще тему ТРАКТОР,хочу вернуться к теме покупки ковша(тем более, что 700 садоводов на это уже сдали деньги,ну, или верните наши денежки).Есть мнение, что НАШ малыш-трактор несправится с этим доп. оборудованием,что не везде подъедет и не все канавы сможет углубить и почистить.Возможно,но что уж точно,что большую половину канав он сможет обработать и прочистить сам(что в любом случае для бюджета СНТ будет дешевле).А где он не справится,ну уж там наймем,так любимый нашим председателем КАМАЦУ(пусть утонет в нашем болоте :grin:)Ну, и учитывая тенденцию новостроек, у нас на СНТ ,надеюсь, сможем нанимать СВОЙ экскаватор на прокопке фундамента и т.п. ,и как говорится, т.д.
    Ну как то так ;-).

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    А вообще, на мой взгляд, лучше заложить в смету деньги на чистку всего СНТ!

  • Аватар Dachnik43 says:

    Гриша, читай внимательней! Ничего не забыли , что делать и как делать два раза расписал, с доводами и аргументами , и ничего дополнительно не надо закладывать, ты сам расписал потребление ДТ. -собирали в 2014-15 по 200р с носа=200000 +руб!ладно, допустим пусть даже 1/4 у нас не платит ваабще целевых , получается 150 тыс руб на ГСМ железно должно быть в кассе . Далее литр в час говоришь? литр 36р? 150000/36 =4166 часов то есть 173 суток, не рабочих смен, а суток, Гриша! Денег только на ГСМ сдается дачниками на полгода непрерывной работы трактора! ну почистите то вы хоть раз в неделю все бесплатно ! НУ ладно, еще на косилки, помпу, ГАДу заправится ,за штуцером 150 верст сгонять и прочее хоть 100 тыс спиши , но все равно на трактор с лихвой сдано , а снега то нет до сих пор, о чем вообще базар то три выходных подряд ? Ты вроде опять начал посещать съемки воскресного фитиля , там Совестью то запахло , не? Или ща отбрешутся что все на электричество ушло?

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    да-уж вопросов много.Предлагаю прошлое,сейчас, не ворашить(хотя забывать не стоит и вопросы позадать надо,хоть и ответ очевиден: -чёрная дыра в электричестве-).Но давайте жить настоящим.В данной смете на гсм 80000р.как видем не так много как в прошлый год.(отнимим 1/4 неплотящих и воабще копейки)И правлению чистить родиальные улицы неначто,данный год(тем более,что штуцер так далеко оказался :)).Да, и на мой взгляд,не справедливо будет по отнашению к тем саседям,которые не ездят на снт зимой, и здавали денги на ГСМ лиш на нужду обшественных работ.
    Так-что пока както так.

    • Аватар Dachnik43 says:

      А при чем тут «прошлое»? Сегодня 2015 на дворе и смета и цифра 200р с человека действующая и деньги собранные -«живы» о чем рапортуют постоянно , расчеты может не верны, сомневаюсь что трактор работая на полную «употребляет» всего литр в час. Но опять же из твоих данных : расхода литр в час и сметы ГСМ (2016)= 80000 руб/36р это 270 рабочих смен восьми часовых! И что значит «правлению не на что чистить радиальные»? Получается год еще не начался , а 80 тыс уже истратили не по назначению? ? ? 👿

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    Канечно если чистить от снега всё СНТ,то зимой будет приезжать гораздо болше отдыхающих.И Рождество и Н.Г. будет встречаться веселей и на коньках на тарелочке бедет каму котатся.Толко жаль,что нашему председателю это не надо.Седели-б мы все в Москве и не приезжали на Звезду вовсе,а взносы через банк отправляли.Ват так хорошо.Что-ж вы так не любите своих саседей,Александр Дмитриевич.Осмелюсь предполажить,что вы скажите: -«Они тоже меня не любят»- .Так вы попробуйте повернуться к нам лицом и улыбнутся,глядиш всё и изменится.Вспомните детский мултик из СССР, «брось палку и улыбнись таму кто сидит в пруду, и я уверен он, в ответ , тоже улыбнётся тебе.Попробуйте , пожалуйста…
    ну вот както так.

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    Что скажите Алексанр Дмитриевич. На притензию от Дачник43.(попробуйте хотя-бы для ночала бросить палку и нормально без ора и ругани просто обьяснить нам ситуацию.Да мы тут может чего не понимаем,малограмотные мы,в слове из трёх букв пять ошибок зделать можем,но вы-то, не то что мы…)
    Разясните нам ПОЖАЛУЙСТА а.
    Да мы токие недоверчивые много неудобных вопросов задаём,надыйдаем и нам всё время кажется что нас обманывают,просим постоянно отчёт,куда делись наши денги,но это наши денги и ,повтарюсь,мы их не ресуем и не воруем.
    И что,Дачник43 не прав???

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    160 просмотров и только три человека высказались по поводу проблемы.Никаму действительно это больше не надо? Что все молчат? Нам нужно чтоб правление нам помогало или свои праблемы каждый пусть решает сам?

  • Аватар Veteran says:

    День добрый!
    Центральная дорога очищена , это хорошо. А когда пару лет назад на 13 улице дом горел, если б дорога не была очищена(тогда просто лопатой), огнеборцы куда бы заехали?
    И какие могли быть последствия?
    Надо об этом тоже думать. Просто, если чистку проводить на раз в сезон, то и нагрузка на трактор будет не пиковая, а равномерная. Да и охрана, действительно не должна себе тропы торить. А уровень доплаты за это должен быть разумным. Тут все должно быть не на коммерческой основе.

  • Аватар swoods says:

    На заседании Правления от 15.11.2015 большинством голосов было принято решение пуск воды в мае не производить. Чем было аргументировано такое решение?

    Первое: найдутся недовольные среди садоводов, живущих в конце улицы, и будут скандалить на почве того, почему вода доходит к ним со слабым напорм или не доходит вообще, а другие, живущие ближе к Центральной (Восточной, Западной), будут потреблять воду круглосуточно. Второе: найдутся недовольные качеством воды. Третье: при нерегулярном разборе воды насос может не справиться с большим объемом воды.

    И четвертое: сломался клапан насоса, Юнкин В.А. временно приварил его, но гарантий, что он вновь не сломается нет, и купить запчасть не представляется возможным.

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    😀 😀 😆 :lol 😆 Да я не удевлюсь,если и такое случится.

  • Аватар admin says:

    Люди хотят, вот вдруг сейчас захотели, чистить трактором снег для проезда по своим улицам. Вот чудаки! У нас же садовое Товарищество, что подразумевает летнее разведение всяких растений, кустиков и пр. Нечего вам тут зимой делать, господа. Поезжайте в Москву и живите там, спокойно выращивайте рассаду к весне…

  • Аватар swoods says:

    На заседании Правления от 22.11.2015 большинством голосов было принято решение отключить электричество с 1 января 2016 года. Чем было аргументировано такое решение?

    Первое: найдутся недовольные среди садоводов, живущих в конце улицы, и будут скандалить на почве того, почему к ним электричество приходит с потерями, а другие, живущие ближе к Центральной (Восточной, Западной), будут получать электричество почти без потерь. Второе: найдутся недовольные качеством электричества. Третье: при нерегулярном потреблении электричества трансформатор может не справиться с большим объемом потребления.

    И четвертое: сломался фидер трансформатора, Сорокин А. временно припаял его, но гарантий, что он вновь не сломается нет, и купить запчасть не представляется возможным.

  • Аватар Star says:

    Прослушала запись и прочитала переписку по вопросу очистки улиц. Проблемы нет. Либо очистка всех улиц и это закрадывается в смете изначально, либо очистка за доп.плату как было ранее и тут неважно в каком доме ты живешь в начале или конце улицы. Кому нужна очистка улицы на определенную дату или срок тот и платит. А вот цену можно установить из расчета нормы час из расчета — Количество ГСМ расходуемых за час плюс амортизация плюс оплата услуг водителя- делает расчет бухгалтер.

  • Аватар swoods says:

    На заседании Правления от 29.11.2015 большинством голосов было принято решение перекрыть въезд в поселок. Чем было аргументировано такое решение?

    Первое: найдутся недовольные среди садоводов, живущих в конце улицы, и будут скандалить на почве того, почему целую улицу они должны ехать дальше от шлагбаума, а другие, живущие ближе к Центральной (Восточной, Западной), будут ездить ближе. Второе: найдутся недовольные качеством дорог. Третье: при нерегулярном въезде садоводов шлагбаум может не справиться с большим потоком машин.

    И четвертое: сломался привод откатных ворот, Юнкин В.А. временно приварил его, но гарантий, что он вновь не сломается нет, и купить запчасть не представляется возможным.

  • Аватар Dachnik43 says:

    Мне одному кажется что господин с «высоким уровнем интеллекта», мягко говоря не совсем адекватен… Вот зачем трясти бумажками и устраивать травлю Виталию, чтоб потом самому выступать его «спасителем» ? Перевернул все с головы на ноги, -повторю еще раз, никто не призывал за 15000 р чистить весь поселок ежедневно, сделайте ему адекватную доплату из денег правления, а не собирайте по новой с каждого. Теже 6 руб предложенные Гришей за пролет , и поднятые на смех,- 1000 участков у каждого пролет,-6 000 руб за очистку поселка, те же 6-8 тыс возьмет грейдер со стороны за смену……. Никто не выставляет крахобором тракториста, ему только уважение за ТРУД, единственный РАБОТАЮЩИЙ физически член правления. И вопрос только в том хватит ли сил его и техники и здоровья на такой объем…
    А теперь о том что ловко камуфлируется за всеми истериками — КЛЮЧЕВОЙ момент во всем этом, что сейчас предлагается брать деньги ПОВТОРНО , за то что мы уже ВСЕ сдавали в наших взносах.(з/п, гсм, чп, ремонты и т.д). Второй КЛЮЧЕВОЙ момент , то ,что таже 17 улица, ее «проезжая часть», как и любая другая радиальная улица , это такая же ОБЩЕСТВЕННАЯ территория как и центральная улица, восточная, западная ! Никто не просит чистить БЕСПЛАТНО ЧАСТНУЮ собственность. И не надо тыкать Уставом про 3 метра от забора , дорога в это не входит!, иначе можно смело ставить шлагбаум напротив любого участка ходить трясти пультиком и собирать за проезд вдоль своего пролета…
    Поэтому два варианта ,- либо берете некую сумму уже из собранных мильенов , и предлагаете систему мотивации Виталию или заключаете договор с дорожниками, либо же по «теории председателя» что каждый сам себе пилит ветки , чистит снег и прочее- перестаем собирать за это деньги , то есть никаких целевых, платим только за кусок земли и вывоз мусора допустим или охрану. вот порвало провода напротив моего дома я звоню электрику и плачу ему, надо почистить улицу к дому, звоню трактористу и плачу ему и так далее… каждый сам за себя,- абсурд , но нас к этому плавно подводят, ну а если не устраивает это уже бонусный вариант ,железный,- «совсем не приезжать»……….

  • Аватар Star says:

    Очень грустно и печально , что в нашем СНТ досих пор нет согласия в Правлении. Принимая решение делайте предварительный экономический расчет, используйте интернет для получения информации по стоимости работ/услуг/материалов — составляйте прайс лист для выбора наиболее выгодного решения.
    Проблема с воротами\шлагбаумом вызывает только ))))) . А на что охрана в случае выхода из строя оборудования???? О каких доп.сборах можно говорить если текущие с трудом собираются? Снега нет а проблема уборки улиц перво очередная)))))))

    • Аватар Алексей says:

      Ув. Star, если Вы являетесь членом новой РК, подтвердите это, пожалуйста, если сочтёте возможным. Если – ДА- то это вдвойне и «грустно и печально», — так Вы выразились. Но в любом случае, если Вы даёте советы (и много советов) подобного рода, то Вы высказались здесь по поводу снега как провокатор, подталкивающий правление к противоправным действиям. И не важно, намеренно Вы это делаете, или по незнанию, подобно нашим великовозрастным детишкам с «детской площадки». Повторюсь, не может быть и речи о дополнительных сборах денег садоводов за чистку дорог, о сдаче трактора в аренду и т.п., если не оформлена должным образом коммерческая деятельность. Насколько известно мне, это не оформлялось. Но, на всякий случай, Вы можете поинтересоваться выпиской из ЕГРЮЛ, там было что-то о семенах, рассаде – и только. Снег придётся чистить по первому требованию и бесплатно. Председатель Гаврилов как обычно лукавит, когда говорит о смете, ссылаясь на третье плечо: «детская площадка» смету обсуждала, штатное расписание «рожала в муках»(admin), собрание утверждало. Но были и другие оценки: смета популистская, недальновидная. (Можно только добавить – абсурдная: прежняя смета, по 11т.р. с участка, исчерпана в мае, т.е., два месяца до новой сметы ехали «на подсосе», даже на крошку денег не хватало, и толщина отсыпки проездов порой составляла менее полумиллиметра – по «визуальной оценке» того же Гаврилова. А вот 9,5 т.р. с участка, как утверждали Гаврилов, Кальян — будет хорошо!). Уважаемые! Если уж случится беда и выпадет снег, не дай Бог, будут сугробы — есть статья по расходам непредвиденным. Кто ж мог предвидеть такое?
      По поводу ещё одного совета, хамского и невежественного. Цитирую admin,16.12.2015: «… вот чудаки, у нас же садовое товарищество, что подразумевает летнее разведение всяких растений, кустарников и пр. Нечего вам тут зимой делать, господа. Поезжайте в Москву и живите там, спокойно выращивайте рассаду к весне…». Та самая простота… «Понятно, да?». Похоже, что с детской площадки крышу сносит, или мадам admin не закусила?

      • Аватар swoods says:

        Мне кажется, мадам admin иронизирует, кратко излагая содержание заседания. Я вижу в ее комментарии сарказм. Впрочем, могу ошибаться…

        • Аватар Алексей says:

          — благодарю за деликатное замечание. В отношении admin предпочёл бы Ваши определения, если бы не ряд аналогий,усматриваемых в выступлениях Гаврилова/Ковалёвой-Ганиной и admin, есть примеры. Близкий пример — необоснованные колкости и грубость, а теперь уже и угрозы судебных разборов главы нашего коллегиального органа в адрес Григория, — необоснованные, т.к. (по мне) его здравомыслие и хозяйская жилка, — даже при его нарочито-показной неграмотности — полезней для товарищества, чем Их (троих) потуги на интеллект и благодетельство, не подтверждённые практически, за многие годы так и не обнаруженные — см. Стенограммы ОС в рубриках сайта, свежая стенограмма по Гаврилову в постах, Протоколы ОС, ну и видео. Уместно напомнить: часть протоколов, характеризующих деятельность «наших вундеркиндов», не так давно были объявлены утраченными и – не случайно. Однако, впоследствии «нашлись» – не без участия автора в судебном деле, где рассматривался и вопрос об «утраченных протоколах» (в ответчиках – Гаврилов с командой в т.ч. Ковалёва-Ганина). Корысть, как приоритет в Их (и в её, admin) работе в Правлении – одна из аналогий и тема отдельного сообщения.

  • Аватар Star says:

    Установите стоимость очистки улицы по запросу из расчета нормо час. И водитель рад получая доп.плату и заказчик данной услуги. . Цена складывается от расхода ГСМ амортизации и стоимости услуги тракториста и тут количество полетов не имеет значение. Давайте не будем лукавить в расчетах.

  • Аватар swoods says:

    На заседании Правления от 06.12.2015 большинством голосов было принято решение взносы за 2016 год не собирать. Чем было аргументировано такое решение?

    Первое: найдутся недовольные среди садоводов, сдающих взносы в начале года, и будут скандалить на почве того, почему они вынуждены расставаться с деньгами, а другие, сдающие взносы ближе к концу года, будут бесплатно пользоваться инфраструктурой поселка в течение года. Второе: найдутся недовольные качеством работы Правления. Третье: при нерегулярном поступлении взносов неизбежно возникают кассовые разрывы.

    И четвертое: сломался калькулятор, на котором главбух считает сумму принимаемых взносов, Гаврилов Д.А. временно выдал главбуху старые счёты, найденные в сарае, но гарантий, что они не сломается нет, и купить новые счёты не представляется возможным.

    * * *

    На заседании Правления от 13.12.2015 большинством голосов было принято решение не выплачивать зарплату членам Правления. Чем было аргументировано такое решение?

    Первое: найдутся недовольные среди членов Правления, получающих меньшую зарплату, и будут скандалить на почве того, почему их зарплата меньше, чем у других, а другие, получающие бОльшую зарплату, будут шиковать, выполняя меньший объем работы или не выполняя вообще. Второе: найдутся недовольные сроками выплаты заработной платы. Третье: при регулярной выплате заработной платы денежных средств в кассе может не хватить.

    И четвертое: сломались счёты, выданные главному бухгалтеру на прошлом заседании взамен калькулятора, главбух временно пыталась считать зарплату на пальцах, но гарантий, что пальцев хватит для расчета всех зарплат нет, а использовать пальцы сезонных рабочих не представляется возможным.

  • Григорий Тарасов Григорий Тарасов says:

    Насчёт тракториста незнаю,хватит ему сил или нет…А вот за нашего малыша я уверен.Выносливый,экономичный трудяга.И ненадо слушать тех кто говарит что он слабый и чего-то не потянет.Канечно гружоную фуру из балота он не вытенет,и корьерные самосвалы ему тоже лутше не грузить(ни КОМАЦУ простите), но в сваём весе,вполне отличный помошник нам на нашем ТОВАРИЩЕСТВЕ.И в соатнашении, обьём работ-затратность,на мой взгляд, нам больший и не нужен,больший и кушать будет больше.На него,по вазможности,купить неопходимое нам доп.обарудование,и его впалне хватит чтоб использовать и на общественных работах и на часных заказах наших садоводов(а канавы откапывать и реставрировать надо, они не просто траншеи, это система осушения нашей территории и это немаловажно).А учитывая пожароопасную обстановку,в летний периуд,можно преобрести для него бочку с помпой и исползовать его,как пожарника быстрого реогирования.Иногда бавает, что много воды не надо,надо вовремя подъехать.

  • Аватар Star says:

    По очистке снега написала в разделе по водоснабжению. Если председатель читает и вы я дала как юрист верное решение проблемы. С водителем заключен договор в котором оговаривается объем работ. Все остальное можно оформить доп. Соглашением к ТД. В данном соглашении необходимо указать доплату в виде КТУ- коэффициент трудового участия по очистке улиц. Бухгалтери выставляется счет заказчику по возмещения расходов КТУ плюс амортизация и ГСМ. И проблем нет. Есть силы окажет услугу нет скажет нет. Счет выставлять заказчику на возмещение расходов понесенных СНТ по выплате З.п. С учетом НДФЛ за доп.услугу и понесенных расходов. Расчет до или при въезде. Охране выдать счет если не оплатили с указанием не оплатят не пропускать. оплатить могут иные лица за. Бухгалтерия знает как писать в данном случае. Охрана передает счет оплаченный бухгалтерии. Господа ни кто бесплатно работать не будет. А следовательно давайте действовать в рамках закона имея в собственности трактор приобретенный членами СНТ который может быть ими использован с возмещением расходов понесенных СНТ. Или я не права? ❓

    • Аватар swoods says:

      Ну, как-то не совсем права. Если бы трактор сдавался в аренду посторонним людям (скажем, в Викторию) — тогда права. Но мы-то не чужие люди. Каждый из нас имеет право на частицу трактора и частицу результата работы трактора. И это — без дополнительной оплаты. Вы путаете СНТ и ООО.
      Кому-то повезло иметь выход на 11 улицу, а кто-то живет на задворках. И он должен дополнительно платить за свои неудобства? Тогда справедливо будет ставить вопрос о дополнительной ренте для живущих на 11-й и близко к Центральной.
      Мы — это ТОВАРИЩЕСТВО, так и давайте относиться друг к другу по-товарищески, а не как торговки.
      А пока получается, что каждый, пришедший во власть в СНТ считает себя директором ООО «Управляющая Компания».

      • Аватар Star says:

        Вы не правы. Вы возмещаете расходы СНТ . Это не аренда. Да трактор приобретен членами СНТ. Если вы можете сами уберите снег трактором, а если нет вам необходимо нанять работника. Работник заключил ТД по уборке определенной территории за что мы платим членские взносы. А вот улицы в данную смету не включены т.к. Не всем нужна очистка улиц зимой. Да кому то повезло и участок рядом с центральной дорогой. Поменяйтесь)))))

        • Аватар swoods says:

          Нигде в смете или в решениях ОС не оговорено, какие улицы чистятся на халяву. Если не прав, ткните меня носом в первоисточник.
          Вопрос о дифференцированных взносах остается открытым.

          • Аватар Star says:

            С работником заключается ТД в котором оговаривается объем выполняемых работ. Так должно быть. Тракторист озвучил что не договаривался чистить улицы за предусмотренную договором з.п. А что смета? . Сметой дороги не почистишь)))) Басня Крылова — Лебедь,рак и щука. А воз и ныне там)))))

    • Аватар Алексей says:

      Ответить на Ваш вопрос можно «однозначно»: и да и нет. 20.12.2015 в 17:42 «…действовать в рамках закона имея в собственности трактор приобретенный членами СНТ…» — ДА. Там же далее: «…который может быть ими использован с возмещением расходов понесенных СНТ» — НЕТ — сказали Вам садоводы и популярно пояснил swoods и другие. Подтвердит это любой, даже трезвый. А Вы, ув. Star, утверждаете, что снег чёрный, предлагаете устроить филиал бухгалтерии на КПП с исполнительной функцией впускать/не впускать! (и это совет юриста!). И многое другое из области абсурда. Вот, Вы приобрели авто, заправили топливом…всё есть у Вас, всё по закону. По какому закону, star, объясните, будете платить Вы что-то ещё, будете «возмещать расходы, понесённые Вами самой себе»? Вероятно, Вы скажете – не всем надобно проезды чистить. Но тот же автор swoods на живых примерах в серии забавных иронических (сарк.?) сюжетов показал, что жизнь так разнообразна, что никакая бухгалтерия со штатом ваших коллег юристов её не отмониторит. По Вашему так, например: за ремонт трансформатора на ТП421 должны были оплатить 132т.р. плюс стоимость трансформатора (ок.300т.р.) только 5-6 чел., которые страдали от шума ТП. А платили все – с пониманием, солидарно. Тот же автор напомнил Вам и тем, на кого Вы работаете, что мы – товарищество. Вы, как юрист, подтвердите, что за состояние имущества общего пользования (и проезды) товарищества все садоводы несут одинаковую солидарную ответственность, в т.ч., материальную. Вы же выворачиваете всё наизнанку. Многое разъясняет Ваша последняя записка с фразой «На сег. День расчет сделан из фактич. Владения зем. Участком. Думаю на этом стоит остановиться…» — это о т.н. посоточной оплате взносов. Т.е., Вы отрабатываете свой КТУ в деле продвижения беспринципности и беззакония в СНТ «Звезда». Иначе, как объяснить Ваше юр.умолчание на собрании, и до него, — когда готовилась и выносилась на голосование эта самая «посоточная» оплата взносов кучкой, якобы обиженных 4-х соточников. Если Вы действительно юрист, то были обязаны, как гражданка, разъяснить народу и «детской площадке» о дискриминационном, противозаконном характере этой инициативы, которую протащила хитрая кучка под прикрытием уполномоченных «30-40 бабушек». А следуя своей же логике, Вы могли предложить, — «донести до умов» — обиженным 4-х соточникам «поменяться» на больший участок (в кавычках Ваши выражения). И теперь по этой инициативе — с Вашей поддержкой — весь штат будет вычислять для каждого садовода размер платы за чистку проезда по координатам его участка, затем ещё что-то… А Вы ещё — о каком-то экономическом анализе, о прайсах несёте. Одумайтесь, star, и поанализируйте свои агрессивные советы на двух сайтах.

      • Аватар Star says:

        Алексей, не буду принимать за обиду вами написанное т.к. нет смысла. Говорим на разных языках. Отсутствовала по уважительной причине на собраниях, а вот где были остальные которые против????? Бред увеличения размера взносов тем кто ближе к центральным улицам, как и то что водитель будет чистить все улицы за ту з.п. которая имеет место быть на сег. день по трудовому договору. Проблемы в головах и незнании, а может и еще в чем то. Заказчиваю бессмысленную переписку.
        С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ

        • Аватар Алексей says:

          Ну и ну, star, как до сути, так «…ой, куры-то у меня на дворе, некормленые…». Вон, и dachnik43 не согласен с Вами, мол, не дело это – дважды платить за одно и тоже. А Вы снова про разные языки общения и проблемы в головах – лишь бы не о сути. Так что до Нового года есть ещё время. И про пруд не надо, star, — все о нём говорят, на двух сайтах. Назвались юристом…, никто не требует от Вас пока ссылок на статьи законов и устава. Суть-то вопроса проста: тракторист Юнкин прошлой зимой выполнял такую же работу, сейчас стороны подписали договор, но про снег забыли — и стороны и секретарь. Трое забыли! Ну всякое бывает. А вот крайними по деньгам назначили … «Понятно, да?». Тех, кто не должен помнить о снеге, т.к. платит за всё сразу — вода, дороги, электр. и т.д. Но ещё и отдельно по каждому из пунктиков платить …? Извините, мэм, думаю, что даже дядя Мойша-американец не согласится, м.б., Вы его уговорите? Откуда брать деньги на доп. Соглашения вообще – основная сторона вопроса, хотя и вопрос-то решён. Все участники разбора по снегу, которого нет, отлично понимают, что дело в другом – в старом/новом тренде на коммерциализацию СНТ Звезда. ВероНика и дядя Мойша начинали с мелочей: платное копирование, 10р. за стр. формата А4 – здесь всё в точности как с трактором: оргтехника, ЗП, расходные материалы — за наш счёт, а продукт, услуга – снова за наш счёт. Квитанция? – пожалуйста! Схема отработона. РК молчит. Дядя Мойша, тогда ещё А.Д., с ВероНикой в межсезонье устроили «для сжигания ТБО» производственную площадку, куда кроме веток свозился мусор со стороны, всё сжигалось и/или вывозилось. Тоже за наш счёт, включая тихую ликвидацию площадки в период межсезонья – после вмешательства прокуратуры и пожнадзора. Разобрались, РК молчит. Но тренд остался: апрель-май новый магазин, сейчас, чистка дорог – коммерческая услуга. Без юристов не обойтись. И вас стало уже двое, Ув.star. Отклонился от темы вот почему. «Давайте создавать благоприятные условия , а не чинить препятствия на ровном месте» — Ваш призыв: Star: 21.12.2015 в 17:18. Раньше РК просто молчала. Ув.star,не обижайтесь и на этот раз, уверен, что со временем мы с вами найдём общий язык. До Нового года осталось…см. на титуле сайта.

          • Аватар Star says:

            Уважаемый Алексей, ознакомитесь со штатным расписанием СНТ , а потом пишите о наличии двух юристов. Призывы не писала. Ответила с ))))) . Если есть возражения, предложения, замечания пишите конкретно без мойщ и т.п.

  • Аватар Star says:

    Доношу до умов. Никто работать за бесплатно не будет если объем работы не оговорен ТД. Я предложила как решить данную проблему при этом это законно. Стоит в СНТ Председателю на собрании согласовав с водителем размер КТУ по очистке с расчетом бухгалтерии на членам СНТ определить размер прочистке улиц. Ране писала расчет. Остался вопрос за водителем и порядке оплаты за руководством. Ребята давайте думать головой а не милициями. )))))))))

  • Аватар Star says:

    ❓ сколько лет можно биться головой в одну и туже проблему. В соседних СНТ практически супер а у нас полная очередная Ж. Вопрос почему ?

  • Аватар swoods says:

    Хорошо. Тогда я на полном серьезе ставлю вопрос о дифференциации взносов в зависимости от адреса участка. Садоводы, проживающие вдоль бесплатно очищаемых улиц, платят повышенные взносы. Предлагаю повысить взносы для них на 3 тыс.р.

  • Аватар swoods says:

    А за бесплатно работать я никому не предлагаю. Юнкину должно оплачивать работу СНТ, и вот здесь можно применить любые коэффициенты и надбавки за переработку. Это — при равенстве платежей всеми участниками СНТ.

  • Аватар Star says:

    На сег. День расчет сделан из фактич. Владения зем. Участком. Думаю на этом стоит остановиться. А вот поговорить о размере КТУ за уборку снега стоит. И хорошего работника сохраним и получим очистку улиц по заявкам . Давайте создавать благоприятные условия , а не чинить препятствия на ровном месте. 🙂

  • Аватар swoods says:

    А теперь вопрос к Алексею. Вы утверждаете, что взимание любой дополнительной платы с садоводов за чистку улиц незаконно. А как же взималась плата за чистку улиц в предыдущие годы, при В.Н.К.Г ?

    • Аватар Алексей says:

      Подтверждаю: незаконно платить дважды за одно и то же. В смету входит работа механика-тракториста. Договор с ним есть. Чем ему заниматься зимой кроме чистки снега? – слабый аргумент. В объёмах не сошлись? – Но в прошлом-то году сошлись, и новых улиц в снт не добавилось. Объём по «нефедеральным» трассам — величина мизерная, в сравнении с пятью «федеральными», и по многолетнему опыту — статистически устойчивая, договорившимся сторонам об этом известно. Секретарь плечо подставила – понять можно, принять — ??? Забыли про снег? – Это невозможно, детишки заигрались, вошли в роль. Юнкина понимаю, возможно, сам сказать не решился, — ему надо платить больше. И препятствий для этого нет, — дробление членского взноса сметы по статьям столь же условно, сколько и бессмысленно, в т.ч. и по форме, — что закрепляется ежегодно оговоркой про «перераспределение в рамках сметы». (К оговорке следовало бы добавить «…, включая ФЗП для членов правления» — чтобы в другой раз про «снег» не забывалось.) Т.о.: смысла нет переступать рамки, как в случае чистки дорог, так и в других Ваших забавных сюжетах. При ВНКГ: квитанция по требованию «Заказчика», — с того момента, когда её убедили в обязательности выдачи квитанций.

  • Аватар admin says:

    Ура, товарищи! Вопрос по очистке снега разрешился в пользу садоводов на 26-ом Общественном Совете.

    Кратко излагаю суть. По причине того, что в трудовом договоре с Юнкиным В.А. вообще отсутствует пункт, обязывающий его чистить снег (признаю свою ошибку, прошу понять и простить, поскольку, когда договор составлялся, снега еще не было, и я упустила этот момент), решили внести в договор следующие дополнения:

    — механик-тракторист занимается очисткой снега на дорогах общего пользования СНТ «Звезда», а именно — Центральной, Восточной, Западной улицах, 22-й улице до Северной канавы, улицы вдоль Северной канавы;
    — график работы механика-тракториста: 5 дней в неделю, с 9-00 до 15-00, с двумя выходными — вторник, среда.

    По очистке снега на остальных улицах. Оказалось, что в нашем хозяйстве имеются две снегоуборочные машины. На прошедшей неделе их починили, настроили, теперь они готовы к работе. Снег при помощи машины будет чистить наш разнорабочий по предварительным заявкам. Бесплатно! То есть, за свою зарплату.

    • Аватар Алексей says:

      Пункт Устава 6.5.10. «Организация строительства, ремонта, содержания и эксплуатации зданий, строений, сооружений, инженерных сетей, дорог и других объектов общего пользования.» — Нет здесь ни слова о разделении дорог на «дороги общего пользования» и какого-то другого пользования. Лжёт дядя Мойша похлеще американца.

    • Аватар Алексей says:

      Это и к Вам относится.

  • Аватар Star says:

    Очень рада что так решился вопрос по очистке в зимний период улиц. Пока снега нет , но погода не предсказуема. Но надо иметь данные затраты в бушующем если будет снегопад и что бы у водителя не было возражений по очистке улиц за дополнительную плату. На протяжении многих лет говорю про очистку пруда. Пора своими силами как то почистить пруд или подумать как , что бы пруд не стал сточным резервуаром . Экологи не спят))))) С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!

  • Аватар Dachnik43 says:

    Как говорится , — с непутевого хозяина — хоть шерсти клок … Спасибо за «штуки» и «круглосуточного рабочего»,(сомневаюсь правда что он в курсе своего статуса, иначе бы уже давно вывел из строя эти агрегаты) Дай Бог ему здоровья , сил и всей зимы как сейчас)

  • Аватар anastasia says:

    Правильно говорил Тарасов: трактор купили МЫ; рабочим платим МЫ; бензин покупаем МЫ;(т.е. все за наши деньги) так почему МЫ должны платить еще за очистку улиц , если это понадобиться? А про то, что рабочий будет работать от забора до заката , Вы не правы Александр Дммитриевич,есть закон по этому поводу и его надо выполнять даже если это РАБОЧИЙ!

  • Аватар Darja says:

    Зимой эл-ю отключать и дороги не чистить! А кто хочет жить зимой,пускай сбрасываются и все делают за свой счет!

Leave a Reply

В настоящий момент вы вошли как . Выйти »

Добро пожаловать!

В настоящий момент вы вошли как . Выйти »

Погода
Архивы
Посетители сайта
Посетители: 1 гость, Роботов 2