Не успели утихнуть старые распри, как уже начинаются новые. Примерно в таком ключе началось 11-е по счету заседание Общественного Совета СНТ «Звезда». Из членов правления присутствовали Гаврилов А.Д., Тарасов Г.В., Михайлов А.Е. И, как всегда, неравнодушные садоводы.
Итак, заседание началось с обсуждения вопроса по новому магазину смешанной торговли, открывшемуся 01.05.2015 на 22-й улице (на участке, принадлежащем члену СНТ). Директор старого магазина, Заруцкая Т.А., также посетила заседание с целью задать интересующие ее вопросы так называемым конкурентам. А вопросы эти были более чем очевидными: почему новый магазин открылся без согласования с Правлением, будут ли его владельцы каким-то образом компенсировать СНТ износ дорог и вывоз мусора, кто будет платить штрафы за нецелевое использование земель.
Основным аргументом в свою пользу по поводу нецелевого использования земель г-жа Громова считает то, что ее магазин расположен на ее частной собственности. Риски давно просчитаны, и штраф составит всего 10 000 руб. Внимание! Как утверждает она и ее соратники, на юр. лицо, на территории которого функционирует магазин Заруцкой, будет наложен штраф в размере 400 000 руб. Откуда взялась такая сумма, недоумевали собравшиеся. Был ответ: внесены поправки в КоАП, и теперь сумма такова.
Тут мы не поленились и уточнили озвученную информацию. По поводу физ. лица: штраф действительно 10 000 руб. Владелица нового магазина утверждает, что к СНТ никакие штрафы по ее деятельности применены не будут. Будто у Председателя «хата с краю», он отвечает только за земли общего пользования.
Хотим на это парировать следующими выдержками из Устава:
- п. 4.2.7), член СНТ обязан соблюдать градостроительные, строительные, экологические, санитарно-гигиенические, противопожарные и иные требования (нормы, правила и нормативы) при строительстве и реконструкции жилых и хозяйственных строений, других сооружений или при обустройстве территории. Перед началом работ необходимо предварительно согласовывать план предстоящих работ с Правлением снт.
- п. 4.3.10. Устава СНТ «Звезда» члену СНТ запрещается вести строительные работы и осуществлять изменения в обустройстве садовых участков без официального согласования этих работ с соседями и Правлением СНТ.
- п. 6.5.21. Устава СНТ «Звезда» к компетенции Правления СНТ относится принятие мер воздействия нарушителей Устава и правил внутреннего распорядка с направлением им уведомлений о допущенных нарушениях.
На наш взгляд, сложившаяся ситуация имеет прямое отношение к Председателю. И его обязанность, как должностного лица, как минимум направить нарушителям Устава уведомление с требованием устранить нарушения. С такой позицией согласилось большинство присутствовавших, и Гаврилов А.Д. обещал, что официальное уведомление будет отправлено в ближайшее время.
Далее о 400 тысячах. В КоАП действительно были внесены поправки (от 06.04.2015). Для должностных лиц штраф за нецелевое использование составит (в случае, когда кадастровая стоимость участка определена) от 1% до 1,5% от кадастровой стоимости, но не менее 20 000 руб. На юр. лиц — от 1,5% до 2% от кадастровой стоимости, но не менее 100 000 руб.
Что это будет в рублях? Тут всплыла еще одна «заморочка» с кадастровой стоимостью. Стоимость всего нашего участка в 18 га составляет 157 177 800 руб (от 26.11.2013). Посмотреть эту информацию можно на сервисе «Публичная кадастровая карта», введя номер 50:16:0604068:1025. Эту бесценную информацию мы с радостью предоставляем инициативной группе, занимающейся вопросом старого магазина, чтобы больше не было разговоров о том, что наши ЗОП не имеют границ.
Кроме этого, 1,5% от вышеозначенной стоимости составят, ни много, ни мало, 2 357 777 руб.!!! Как вам такая сумма?! Однако мы уверены, что штраф все же будут рассчитывать от кадастровой стоимости участка под магазином. В среднем, такая стоимость составляет около 700 000 руб., следовательно, 2% (максимум) = 140 000 руб. К сожалению, номер участка под магазином (старым) нам неизвестен. Но мы попытаемся разыскать необходимую информацию и предоставить ее нашим читателям. Все потому, что пребываем в полной уверенности, что участок под магазином в ГКН также учтен. А иначе, как вам штраф более двух миллионов?! Ну, а откуда взялись четыреста тысяч, мы так и не поняли. Видимо, «гнать жуть» — это заразно.
Остальные подробности смотрим здесь:
И здесь:
Резюмируя обсуждение по новому магазину, хочется сказать: если все члены СНТ будут рассуждать таким образом, что, мол моя собственность, что хочу, то и делаю, дата ликвидации СНТ стремительно приблизится к настоящему моменту. И здесь согласимся с г-ном Тарасовым, если каждый сам по себе и делает, что вздумается, зачем тогда вообще нужно Правление?! На наш взгляд позиция г-жи Громовой в корне неверна.
Далее традиционно по финансовому положению: выход из кризиса близок! Садоводы стали подтягиваться на свои дачи и потихоньку вносить платежи по смете 2015. В кассе на момент заседания 480 000 руб., и средства продолжают прибывать! Из этих средств Гаврилов А.Д. предложил полностью погасить задолженность за электроэнергию за март 2015 г., а также долг за охрану за март. С этим согласилось большинство присутствовавших.
После Гаврилов доложил Совету о первомайском пуске воды. Множество труб было разморожено, почти в 30-ти точках по Товариществу. Трубы будут отремонтированы силами СНТ, но после список участков и предложения по компенсации за разморозку труб на них будут вынесены на обсуждение Общего Собрания.
Еще о достижениях. Практически полностью удалось устранить завал веток на пруду, доставшихся в наследство от бывшего Председателя. Было вывезено около 90 куб. метров веток и пней. Счет от поставщика услуг по вывозу ТБО будет на следующей неделе.
По электроэнергии, к сожалению, никаких подвижек. Направление дальнейшей работы пока следующее: Сорокин составит список садоводов-трехфазников, и контроль за потреблением и оплатой э/э начнем с них.
Далее краткая речь Гаврилова А.Д. о целях и задачах, поставленных им перед собой, как Председателем СНТ.
В конце заседания Тарасов Г.В. озвучил больной вопрос о затопленной канаве на границе между 16-й улицей и СНТ «Заря». Гаврилов А.Д. пообещал проработать решение данного вопроса. Ну и как же без АСКУЭ! Еще раз немного помусолили вопрос. Смотрим…
По первому вопросу.
Прозвучало, что г-жа Заруцкая обещает ежемесячно оплачивать вывоз одного контейнера мусора за 8 тыс.р.
Во-первых, я думаю, за месяц у нее одной наберется мусора ну никак не меньше, чем на контейнер. Вероятнее всего, больше. То есть, она обещает вывозить СВОЙ мусор.
Во-вторых. Две мои знакомые девочки арендуют 2 (Два) квадратных метра в тамбуре магазина в Люберцах для торговли колготками. В месяц они платят за аренду ровно 8 тыс.р.
А за аренду площади, соизмеримой с нашим магазином, в городе берут около 100 — 150 тыс.р. в месяц.
Хочу предложить Председателю поинтересоваться расценками на аренду муниципальных помещений и земельных участков под магазинами в нашем районе.
Или же, как вариант, обязать Заруцкую снизить торговую наценку. К примеру, можно установить величину предельных цен на товары.
По второму вопросу. Электричество.
Сначала теоретический экскурс.
Какую нагрузку можно подключать в доме? Какую нагрузку выдержит проводка? Зачем нужны три фазы?
Обычные электросчетчики рассчитаны на максимальный ток в 40А. На такую же величину ставят общий предохранитель-автомат. Такой ток может выдержать провод сечением 4 кв.мм, проложенный открыто (не в трубе или кабель-канале, там допустимый ток меньше). Итак, ток в 40А — это предел, красная черта.
Умножаем 40А на 220В, получем 8800 Вт — предельная мощность. Чтобы иметь хоть какой-то резерв, лучше считать в качестве предельной мощности 8000 Вт, или 8 кВт.
Легко ли набрать эти 8 кВт? Давайте посчитаем. Свет и все телевизоры-холодильники посчитаем приблизительно за 1 кВт. Электрочайник — 2 кВт. Водонагреватель — 2 кВт. А ведь у многих стоят по два водонагревателя: в кухне и в душе. Сколько в сумме получается? Вау! Уже 7 кВт. А если, не дай Бог, захочется включить утюг или электрообогреватель в прохладные вечер? Тут уже недалеко до перегрузки со всеми вытекающими. И хорошо, если просто сработает автомат. Но автомат, бывает, не срабатывает. Или срабатывает, но с задержкой. А проводку делал знакомый дядя Вася со скрутками и незатянутыми контактами. Застраховать дом не забыли? Но это лирическое отступление.
Итак, со всей очевидностью, мы приходим к тому, что ограничения в 8 кВт нам не хватает. И здесь на помощь приходит трехфазное подключение. Теперь у нас предел — три раза по 8 кВт. Хватит на всё, если кошелек позволит оплачивать свое потребление. Плюс, трехфазное подключение равномерно распределяет нагрузку по сетям.
Естественно, ради лампочки и телевизора с холодильником затевать трехфазное подключение не стоит. Посыл у Председателя верный — если есть три фазы, значит есть приличное потребление. Но не всегда. Существуют действительно экономные люди, которые отключают всё, уезжая из дома. Но если проживают и при этом говорят о лампочке с холодильником, подключенным к трем фазам — я лично НЕ ПОВЕРЮ НИКОГДА. Если будут ссылаться на показания счетчика — значит счетчик подключен криво, нужно проверять подключение и сам счетчик. Всегда можно повесить временный дублирующий счетчик на столб для сверки показаний.
Какой расход для трехфазника считать правдивым? Сложный вопрос.
У меня, к примеру, летом, когда не надо греться, в месяц идет по 300-400 кВтч.Но я особенно не экономлю, плюс готовлю на электричестве. Так что, если бы я услышал, что у соседа-трехфазника в месяц идет меньше 150-200 кВтч, я бы сильно насторожился.
Зимнее потребление совсем другое. То есть абсолютно. Но сейчас на пороге лето..
Это что, теперь каждый может заниматься на своем участке всем чем захочет? То есть правлению будет пофигу если я открою какую нибудь мини фабрику по производству пластика или сжиганию мусора? И будет у нас не СНТ, а пром зона))))) Класс))))
Передергиваете, Sergey. Затронутая Вами тема не входит в компетенцию Председателя правления СНТ. Читайте Устав. Но точно входит в компетенцию представителей власти поселка Воровского и надзорных органов.
У Председателя СНТ нет властных полномочий вообще.
Простите, в каком месте я передергиваю? То есть получается, что председателя вообще по уставу нечего не касается? Я к сожалению или к счастью не удосужился прочитать новый устав, но для меня ИМХО председатель должен разруливать любую ситуацию и действовать в интересах СНТ, если есть неправомерные действия которые происходят на территории СНТ, то он должен первый реагировать и принемать меры, а не ждать когда на это будут указывать органы власти. Мы в большинстве все собственники, но так же как на собраниях все гордо говорят «члены СНТ», и ??????? Я открою производство пластика, кто то автомойку на центральной улице))))), кто то у себя свалку откроет…. И пускай это волнует соседей, а правление это не волнует, не по уставу. Хотя о чем я, где то до этого читал, что один «член правления» за электричество 120000 должен или был должен и при этом обсуждали по неплательщикам, самим то не смешно))))? Может тогда и СНТ переименовать надо?
Вы меня абсолютно не слышите. У председателя нет никаких властных полномочий. Единственное, что он может сделать — это «настучать» представителям реальной власти. Но «настучать» с таким же успехом можете и Вы, что многие и делают. Не обольщайтесь, в случае открытия Вами автомойки на Вас «стукнут» в самое ближайшее время и даже, думаю, не из одного источника.
Да я то Вас услышал, а вот когда начнутся жалобы, то и председателя и правление притянут за уши. И за нарушения не только одни только владельцы участка будут отвечать. Я вот смотрю, читаю и понимаю, что в правлении каждый преследует свои интересы и клали все на садоводов и СНТ в целом. Смысл в уставе, который не работает, смысл в председателе который поддерживает нарушения. Зато решение не пропускать грузовые машины, а если пропускать, то под какие то глупые условия, ограничить ремонтом не плательщика и фиг с остальными которые будут сидеть без воды и т.д., это нормально, на это есть полномочия,. Грустно((((((
А мойку не я хотел открыть, другой,)))))) Я хотел открыть мини завод по производству пластика))))),
Очередной киножурнал «Звездиль»)), был один «гадюшник» , теперь будет два, ура председателю, сколько угодно можно лицемерить на камеру, да при этом еще ходить призывать людей «делать правильный выбор» в пользу нового магазина, даже странно что не озвучил , это в своих трех пунктах, которые кстати не выполнены и на половину , зато в очередной раз теперь еще и с оскорблениями призывает выполнять его обязанности за которые вообще то мы платим з/п. Товарищ там правильно сказал, зачем вообще правление, — электрик чинит провода, снимает показания, водопроводчик чинит трубы, рабочий вывозит мусор, а что председатель? а председатель « трое суток разблокирует счет» , который сам и довел до блокировки ну и попутно зарабатывает на «коммерсантах» местных и не очень.. и даже остается время этот сайт почитать , только с чего то решил вдруг, что тут все должны молча в ноги кланяться, а у нас то пока еще демократия в стране, можно и недовольство высказывать. И если уж упомянули шоу бизнес и каких то мифических «поперечников», там есть также например мужчина на букву «П» который одевается в платья и изображает женщин, тут как раз такой случай скорей всего , когда под «овечьей шкурой» благодетеля скрывается некто…, которого как теперь оказывается, чуть ли не подставили, выбрав председателем, причем вторично! (забыл видать как первый раз попал «во власть» и как сейчас выгоняли бывшую «поддельницу» и меняли замки в сторожке) что же тогда мешает написать по собственному то? Зачем весь этот «мазохизм?» Свято место пусто не бывает, как говорится….
Тут вот знакомый интересуется, ему лень регистрироваться, сколько нужно «занести» председателю , чтоб он его бизнес тоже так продвинул за полгода , как и с этими «девочками» ? Хочет автомойку на центральной улице тоже на участке открыть, даже саботаж в администрации поселка устраивать не придется, конкурентов нет вроде, вода своя, за свет платит, мусор вывозить не надо , тусовок молодежи с пивом и т.д поперек дороги тоже не предвидится, машины говорит только дачные мыть будет, дороги лишний раз не пострадают, соседи не против, обещана бесплатная помывка)) Ну а водичка грязная, ну что поделать в канаву уйдет как и у всех.. даже готов эти якобы 10 тыс штраф платить, мы вот только не поняли, может кто знает, это как? В месяц ? в квартал? в год? Заплатил и работай дальше? Прошу пояснить знающих… А так же то, почему председатель надеется избежать штрафов или спихнуть его на СНТ и деньги садоводов? В жизни то например и так бывает : http://www.snt-forum.ru/sudebnaya-praktika/ugolovnye-dela/807-2014-03-01-18-46-47
Посетил новый магазин. Чистенько, обхождение вежливое. Честно говоря, не вижу поводов возражать против его существования. Если закон не нарушается — пусть будет. К тому же, конкуренция всегда работает в интересах потребителей, то есть нас с вами.
Чисто пока да, не хватало еще чтоб за без году неделю работы завалить там все мусором! А насчет законности … без разрешения, без кассы.. наверно это все конечно не совсем законно.. тока у нас ведь как , законы то трактуются, как кому угодно ,- председатель же «законник» (кстати это был сарказм, поэтому в кавычках) , тоже ведь не особо обращал внимание изначально на наш «минизакон» то бишь устав, когда его чуть ли не силой избирали ему уже 66 ой годик шел, а по уставу «Председателем Правления может быть член снт в возрасте до 65 лет, имеющий опыт руководящей работы в хозяйственных структурах».. ну про опыт вообще писать не хочется и так все видно ….. Так что изначально должностной подлог, не удивлюсь если он этим фактом прикроется когда настанет время нести ответственность , ведь предшественница тоже почему то «выходила за возрастные рамки».. Видимо 65 такой рубикон, после которого уже можно все и за это ничего не будет…
Я конечно отклоняюсь от тем, прошу простить за офф и неосведомленность)))). Мне вот просто интересно, может кто подскажет, расскажет…. а 650 рублей за ремонт дороги 22-ой улицы и западной, у нас участков примерно вроде 1200,сумма такая красивая получается, это много или мало))))? А то центральная улица вообще ни какая…. в понедельник бедолаги кирпичами дырки забивали… может на 22-ю и западную скинуться кто там живет, а отремонтируют нормально центральную? Или я что то где то не понимаю?))))
У нас председатели на джипах передвигаются, зачем им дороги? ))) тем более зачем на риторические вопросы отвечать? Участков 1045 , если даже половина скидывалась , сумма ничтожная по сравнению с другими суммами потраченными не по назначению за последние 3-5 лет …. А на 22ой пускай владельцы супергипермаркета теперь скидываются, а то там и до вбивания кирпичей никогда не дойдет… ❓
Уважаемое Правление на собрании прошу в повестку дня по решению проблемы с неплательщиками электроэнергии включить не только АСУП но и альтернативный вариант — вынос счетчиков на столбы (старый годами проверенный автомат без доп. затрат в будущем и более дешевый вариант в отличии от АСУП) с приложением конкурентного листа с расценками.
Владелица магазина заявила на собрании о вкладе в развитие СНТ- оплата контейнера. Которым сама пользуется или дополнительного? Ппрошу озвучить за что и в какой сумме был осуществлен данный вклад в 2014-2015 если таковые были.
На собрании хотелось узнать результаты ревизионной комиссии , а также обоснование собираемых взносов.Напоминаю целевые взносы нельзя направлять на погашение электроэнергии без согласия членов СНТ.
Люди сдают на дорогу иные цели , а деньги идут на покрытие долгов по электроэнергии. Тогда давайте так и писать в смете — добровольный, безвозмездный вклад в погашение долгов по электроэнергии за неплательщиков)))))
Уважаемая Star! Вы не соизволили ответить на вопросы и возражения по Вашему предложению (в ответе на один из предыдущих Ваших постов). Вы хотите, чтобы Ваше предложение принималось всерьез? Ведите себя тогда, как взрослый и ответственный человек. Ответьте на мои вопросы и приведите доводы против моей аргументации в пользу своей позиции.
И еще. Прошу Вас, уважайте русский язык. Даже Григорий Тарасов, который «еще в первом классе пустил все учебники на самокрутки» — и тот стал писать более-менее грамотно. И не пеняйте на планшет. Я сам пишу с планшета.
Член СНТ swoods отвечать на ваши посты не вижу смысла. Я хочу получить ответы на свои вопросы от Правления и предлагаю альтернативный вариант за который должны проголосовать члены СНТ.
«За который должны проголосовать» — очень смело!
Слава Богу, не Вы определяете, за что должны, и за что не должны голосовать члены Правления и общее собрание.
Вы не находите, что Ваши предложения уходят в пустоту?
Вас игнорируют точно так же, как Вы игнорируете замечания других.
Вас не уважают точно так же, как Вы не уважаете остальных.
Замечательное у нас обсуждение наших проблем!
Все кричат в никуда.
И только эхо иногда…
Те же вопросы, которые задаю я, Вам зададут на собании. И что вы тогда ответите? Что не видите смысла отвечать?
Ваш бред я обсуждать не хочу. Мое право поставить на обсуждение вопрос как любой член СНТ. Оскорбительную форму общения с вами считаю унизительным для себя. Продолжайте в своем духе,что не делает Вам чести. Я предлагаю правлению с обоснованием отправляя отдельно выкладки с сайтов. Да я борюсь в отличии от многих пофигистов и балоболов как вы. Добилась результатов. Пусть это маленькая победа,но она имеет место быть. В отношении уважения. А Вас уважают ? А в отношении кто меня не уважают прошу прислать список ,либо это голословное заявление что недопустимо на сайте. Заявил — подтверди. Хватит нести ХРЕНЬ! А на вопросы я отвечу и задам свои. Пусть я буду белой вороной , но финансировать неплательщиков электроэнергии я более не буду за счет целевых взносов. .Я не собираюсь финансировать систему кому то. Либо всем, либо ни кому. Счетчик экономически выгодный вариант, тем более некоторые уже вынесли на столбы.
Вы очень учтивы. Примите, пожалуйста, во внимание, что Ваши высказывания читают все.
Перечитал все темы. С Вами общались только Дачник43 и я. Обоих Вы в результате оскорбили.
А больше с Вами никто и не общается.
Au revoir, madame!
Кому надо общаются вне сайта. Я задаю вопросы и предлагаю. Вы отвечаете. Возвращаюсь к вопросу контроля за электроэнергией. Вне зависимости от того как проголосуют члены СНТ за вынос счетчиков на столбы кто то обязан собирать информацию. Считаю что предложение правления принять на работу лицо по сбору и аккумуляции информации актуально в любом случае. Будет положительный результат это шаг вперед. Возлагать на старших по улице сбор информации абсурд. Кто то стар, а другие не могут по тем или иным причинам. А работа должна быть постоянной в определенном периоде времени.